歡迎再度收看乙哥聊天室今天請到最重量級來賓謝金河謝社長我想大家都在媒體上看到謝社長點評實事對未來經濟發展做一些評論那到底謝社長還有沒有其他另一方面呢另一方面是什麼呢我們今天會請謝社長來說說他另外一方面的生活第二個我想社長對未來經濟產業有不同看法今天也邀請社長來跟我們說分明很多人問我個問題社長是不是個超人我說為什麼他說社長經營三個媒體每天又要寫先探又要寫今周刊又要寫財訊然後又要主持兩個節目禮拜六禮拜天又去參加捷兔又去跑步那這一年又帶了這麼多的考察團出去他們說社長這個怎麼安排時間時間管理很重要那社長可不可以跟大家分享一下很多朋友一直問我這個問題一個禮拜時間怎麼這麼去分配而且每天這麼多FB我說這很了不起大概全世界媒體的老闆很少像社長寫這麼多稿那社長你一個禮拜寫多少字我超過一萬字以上所以你怎麼安排禮拜一到禮拜天你怎麼安排你還要演講你怎麼去安排你的時間這個人的一生我常講最重要的一件事做你喜歡做的事喔那如果這個工作是你喜歡做的事再忙碌你都覺得會很快樂喔所以要從工作中找到樂趣這我常常講所以我這一輩子當中啊我都在做媒體因為像寫稿或是觀察新鮮的事物啦在趨勢上的探索這個都是我最喜歡做的事所以我想一個人一生中我常講最重要的一件事要養成不斷閱讀的習慣像大家在做投資啊我也常常在講這個投資不要路邊隨便聽消息那真正要有一個用比較細膩的心啊去觀察周遭環境的變化或一個全世界大的趨勢的一個演進所以這麼多年當中幾十年下來以後很多人都會覺得說我為什麼對數字很敏感我每天做一件工作到現在都沒停早上起來先把全世界全世界的金融市場的匯率啦股價的波動啦這個包括債券啦油價啦所有相關的應該要知道的數據我已經先review一遍而且我自己都有做筆記這個時候呢我想你做過筆記做知道那個數字你把它寫在紙上這是強化你的記憶了你今天如果叫我講的我知道apple的股價388.72我順口拈來我從來沒有去背它但是我知道看到這個數字啊我就瞭然於胸對數字敏感我們在對一個趨勢的一個判斷才會精準所以我常看到很多上市公司老闆我隨便問他一個數字他答不出來這個我想如果你夠用心經營公司啊你公司營業額一個月多少下個月可能多少然後呢你去年賺多少錢這個是最基本的數字啊你一定要要瞭然於胸這個就說像我們在記那種上市公司的股價代號你知道台灣我大部分的公司我最少1000家以上我代號都記得 香港我最少可以講300家大陸最少100家都可以啊他有什麼好處呢我記得代號直接在電腦搜尋我比誰都方便在這種情況之下我想這個就說一個養成一個你平常做的功課要持之以衡努力這個持之以衡產生很大的能量這個是我常常勸很多人了就說你要做投資不要假手於他人你如果很用心做研究勝算一定會比別人更高為什麼在投資市場裏面如果你看隨便聽消息聽名牌這個也是種方式但是如果你比別人多用力3分我相信你的勝算可能提高3倍那在所有的這種靠投資賺錢的遊戲的場域裏面我想股票投資啊對每個人講他是最能夠靠自己努力主動來來創造獲利最好的一個場域這個是我想大家可以努力的另外一個就說你找對你喜歡做的事你會產生很大能量你不會覺得很煩就是今天如果說你這個工作很有樂趣你在這個上頭你會不斷的產生新的動能而且通滿了能量所以在這個情況之下我從早上起來就先看看資料然後呢我看看資料寫寫文章社長早上幾點起來我大概5點上下起來我之後我先看看國際的資料然後像禮拜一我通常會寫財訊禮拜二寫今週刊禮拜三寫先探到禮拜五我就寫蘋果大概就這是這幾個早上如果我寫完稿子還有時間我就去健身房或外面就跑一跑看到時間的狀況如果來不及我就走路來上班這是也是一種我就把當天這個該做的事就做完了啦我到今天為止啊我每天都來公司上班我想到了辦公室之後有另外一個功課你也可以做我想跟同仁在一起大家聊聊天啊交換一下意見啦我覺得那個是很快樂的一件事工作就是樂趣這個就說你每天能夠維持這樣一個能量所以我寫稿對我來講 享受在裏面 我比誰效率都高為什麼有人寫一篇文章可能要花1天我通常來講我我寫一篇文章不超過兩個小時所以在這種情況之下我可以還有很大的餘力去做別的事情禮拜六禮拜天是我運動的時間能夠把這個排除我一定很努力的去運動這當中我就是把你的作息給理順了就每個禮拜禮拜一到禮拜天你要做什麼事這時間安排好剩下還有時間晚上有能跟朋友吃吃飯這個就是我生活的全部那我也沒做別的壞事很專注的在自己的工作上我想這個就是我的生活社長常跟我們講以前一直以來都吹着口哨上班那我請問社長很多人一直想問說社長為什麼會他踏入這個媒體媒體的產業那個踏入媒體的過程到現在也快40年了社長這個怎麼進入這個媒體現在這個媒體難經營我想我在那個我的剛剛要來財訊的年代有一句話非常流行叫要害一個人就叫一個人辦雜誌那我一栽進來就去辦雜誌我想台灣像我這樣的人很少第一個我先天啊我好打抱不平我見義勇為還有我心直口快所以我講我容易得罪人所以我在這個情況之下我來辦一個媒體我相對來講這個對我來說我定位我自己想過我的定位是比較合適我站在媒體的角度來批判喔社會的現場或批判人這個是我很善長的所以我在這個環境裏面我能夠在在這個這個領域有沒有幾十年下來沒有什麼變化這是一個原來我是我是政治狂熱者但是我覺得政治是迎合遊戲你要成功一定要把別人踩到地上啊我覺得那個太殘忍了所以後來我來做這種商業性的雜誌做投資理財教人家賺錢我想這是因為邱先生的原因因緣到後來孫社長這個棒子一路傳到現在那我想在這個投資理財的路上了我們走了大概已經幾十年了在這情況之下我相信先探啦我們這樣一路經營到現在我們也沒有去騙人然後說我們這個做什麼壞事那我們能夠把自己研究的心得想法來告訴投資大眾我覺得這是我們的初衷所以在這種情況之下我一直覺得說投資股票是最高尚行業你不要去騙人喔不要去偷不要搶啦不要去諂媚別人我們能夠靠自己能夠自己讓自己獲利然後用更大的心血去做研究研究之後這個成果也會回饋到你身上所以我常常跟我們的線上記者講如果你跑社會新聞你每天採訪這種社會新聞交通事故對你沒有什麼幫助但是如果你在採訪的線上去看公司看老闆然後呢去評價一個老闆看一個產業我相信你看到以後他一輩子都會跟着你這是你資產所以我相信如果在這個行業當中你力爭上游我相信你可以得到很大的回報那社長最棒的地方我們在他旗下工作社長從來不會叫你指定誰你要寫什麼要做什麼不會就是要讓他自由發揮為什麼其實股票市場上你寫的什麼東西市場都在看你有沒有成長有沒有進步我們在社長身邊學到非常多尤其這幾年09年之後社長就跟我說我們要重新恢復當年邱先生辦的考察團開始從09年開始辦我剛才做了這個資料從2009年來我算一下國內外考察團我們去了42到去年底為止那今年又已經走了2團做了大概接近45團這麼多的團次社長對考察非常重視常跟我們說我們要用我們的雙腳我們雙眼去看這個公司的經營那社長您在看這麼多公司平常就這3、40年跟這些財經媒體或上市上櫃公司老闆接觸您有沒有發現說一個總結說我們看一家公司我們走進一家公司這好或壞有沒有第一個感覺有什麼訣竅教我們怎麼去看一家公司或看一個上市公司老闆這個百聞不如一見你到為什麼參加考察團這個出去之後你就發現你去看這家公司你走進這一家公司你的感受開始有不一樣看到老闆這個看公司啊通常有幾個層次啊第一個如果這個經營者是老闆是董事長他出來做簡報你聽完你就知道這個所有的拍版都是這個老闆你可以跟他對話你就很容易了解這個公司下一層大概就總經理就是經營階層經營階層就會就會略遜一層的再來如果說它是一個發言人的層次啊那就更低了所以我想這個你到一家公司之後呢其實現在因為我們常常在辦所以你看出來的來招待帶我們的大概都是重要的經營者所以我們透過我跟經營者的對話像一般的記者可能你能找到發言人但是我們去經常可以跟這個董事長或最高經營者直接來對話你從對話的過程當中你可以去評價這個人對公司的熱情或者公司的未來經營的潛力所以我們看公司從評價人開始也就是說我常講投資股票第一個先看老闆老闆如果對他就後面就對了對一半以上
老闆如果錯這個時候你千萬不能碰了為什麼這個我們看到在幾十年下來我想我最大的專長我看人是很準如果這個老闆看起來不太正派或老闆有什麼私心這家公司其實潛力是有限的那種驍勇善戰的老闆只要抓對一個老闆我相信他可以創造非常大的空間所以你今天可以看到像聯發科今天一兆了蔡明介非常低調從來不見人但是他用的人其實都驍勇善戰今天你看張忠謀跟曹興誠後來差距為什麼那麼大老闆的作風不同他也會決定一家公司後面的命運所以從為什麼考察呢這個你真正到一家公司之後你可以看到好像最近我們到到很多的生技公司去參訪這個最直接為什麼生技公司擺出來的這個陣仗就說他有他的經營的力道跟厚度如果說這家公司從董事長總經理那一直到經營團隊它很紮實這個就告訴你這一家是完整的如果說它簡單人力單薄只有老闆一個人或是伙計很少這個就這家公司厚度是不夠的所以你投資股票也許那種厚度不夠的公司能做短線但是長期來講要走長遠的路呢像這樣的公司你可能要非常小心這個就說你如果沒看過公司你就不知道公司到底在做什麼但是你到了這家公司以後你從做簡報當中看公司的產品跟他的經營得力道我相信啦一家一家累積你看過以後所謂百聞不如一見啦你看過以後 大概就知道這家公司你能不能投資我想這是一個非常好的用兩隻眼睛有兩隻腳去看未來的世界那社長今年我們去辦了兩團生技團那當然很多人會提到說你們社長對生技股都有點成見 那社長您對生技股很多人有這樣的想法 你有什麼想法生技股基本上來講
我們看到投資啊 投資最重要的是創造獲利台灣大部份的生技公司一方面你沒有看到營業額 當然更不用看到獲利所以那個就說他就一個題材這種題材其實我們處在一個資訊高度不對稱的一個狀態也就說我們去做任何產業研究 比方說電子業我們知道你做印刷電路板或做銅箔基板啊每個月營業額可以算你毛利率你多少最少我有把握
對生技公司你說我怎麼認識你你告訴我這個藥以後會怎麼樣我也不是醫生那醫生也不見得了解啊你要回頭去想一想基亞當年在炒那個pi-88的時候全台灣瘋狂大家認為這顆藥會救全世界那現在基亞跨了之後你要知道那個藥從此再沒人提南柯一夢浩鼎當年也是一樣呀到755的時候全台灣我講話最大聲為什麼浩鼎如果能夠站到700塊以上最少要有EPS 20塊的能力但是到今天為止我今天給他算過浩鼎到今天為止從755塊到現在已經虧損54億7200萬他每年都虧十幾億這個時候你想一想你為什麼買這一家公司如果這家公司股價炒到五六百 三四百他最少代表後面他的能夠創造多少的獲利如果這個獲利沒有這個時候你怎麼短線投機大家瞎起閧一下有高我就賣賺差價嗎對不對所以投機跟投資啊基本上是不同的所以我為什麼批評生技股 你投機是另當別論但如果你是你是投資啊這時候你要稍微想一想他好不好創造現金流第二個好的產品能不能在全世界能夠有FDA能賣得掉第三個這個時候呢有沒有國外的大廠併購像最近合一跟中天也是因為國外有授權授權金然後股價大漲但是要到2022年才會實現了所以未來還有些變數
大家如果看到這個東西你把股價炒太高以後 基本上那個有後座力的我經常提醒投資大眾就說今天我我去買那個生技股我到底是抱着投機的心態或是投資的心態去的如果是投資我沒有從來很少見生技公司要放個五年十年我想那個公司到現在為止很難找的到但是投機你賺差價那就算了我想這個就是你對生技股的投資跟生技股的投機一定要分清楚這是我對生技股的看法那社長你看合一討論說合一超過一千億的時候這變成比較大的壓力那回頭看台灣的股票市場這一次我想這次台積電所引領的那個力量很強啊所以我早上看一下台積電在全世界公司的排名市值已經到14 然後三千多億這次台積電所帶來的效益 那社長怎麼看這個他其至有可能成為帶領台灣股市衝破12682最大的一個功臣怎麼看台積電這個效應這是你可以看到在全球的的低利率狀態之下
資金是非常充沛的這個資金充沛啊 我們大概可以從這樣一個角度來看就說這是全世界不是所有的股票多漲新經濟跟舊經濟完全走二碼子事 你看到為什麼那斯達克那斯達克100或是費城半導體比道瓊強很多因為道瓊有很多金融股也很多像波音這樣的公司但是你可以看到在這個回合裏面啊很多公司今年是大洗盤第一個nvidia市值超過Intel我們很少想得到的事Tesla超過TOYOTA這個是汽車業的大事啊netflix 超過的廸士尼這個都是擺在我們眼前的你看到新的會打敗舊的這個時候你可以看到在全球新經濟浪潮當中台積電所扮演的是一個他是後勤支援當中最關鍵的所以台積電會歷久不衰第二個美中冷戰之後中國用舉國之力去加持中芯你看中芯漲到40塊的時候呢他的本益比已經超過135倍啦在這種情況之下台積電本益比二十幾倍的時候他不管怎麼角度都比中芯好很多所以他的投資的相對的優質化的這種更有號召力如果已經台積電市值到3472億美元來看的話那當然看到當台積電如果反應到四千億美元的時候台股可能就15000點這個力道我相信到現在為止歷久不衰的所以大家對台股
我這兩年我對台股是非常樂觀的因為台灣是全世界在新經濟當中最重要的後勤的供應供應鏈當中最重要的一環台灣不會寂寞的再加上資金回流之後他創造一個台股從來沒有過的台幣升值的大的資金潮所以這個資金潮我想對大家如果從台灣最初的這種投資的力道它已經回到三十年前台灣錢淹腳目的那個時代了你可以看到生技股什麼都沒有 可以炒成那個樣子這個叫資金的力量這種資金的力量到今天看到IC設計很多千元的公司包括愛普這次漲到565塊那都有很強大的投機力道所以我們現在要去看在經過上半年的狂潮以後有很多公司股價已經都漲翻天了我最近一直提醒大家叫貴上極則反賤賤下極則反貴為什麼股價高了以後就他就失去追逐的樂趣喔在這情況之下我們現在要審視一下上半年當中年線是技術面年線乖離過大炒的太高了我覺得這個說你要稍微要出場但是這個資金行情是非常充沛的所以這個時候你不妨回頭找找一個技術面剛好股價站上年線的第二個他在未來的經營有一些比較特殊的地方所以像最近我都在講我說台灣如果半導體未來是一個大的狂潮的話你看到台積電到十兆了這個聯發科上一兆了現在我說台灣以前一定有台積電漲的時候一定有一個聚頭一定跟上來叫日月光日月光現在三千億左右那你想日月光的張家他對每一次的股價波動都很敏感啊我記得在1989年日月光那年股票上市他是連拉38支停板這個時候因為它蹲在那邊了這兩年都在整理跟矽品合併的事它幾乎都沒動啊這個時候我覺得如果下半年大家去找那種好又安全穩當的公司啊類似像日月光這種角色你就可以好好把他當成一個投資組合你們等他都可以其實最近看像台達電也好 廣達也好其實股價在創這幾年新高我剛才在看像社長剛才提到台積電的重要性就會發現一個問題說在所有亞洲股票是股票市場或全世界股票市場裏面其實台灣表現是最強的一個市場甚至比韓國都強現在有個問題說台積電的過去很多人說台灣跟韓國經濟的比較這是比較特殊的說三星的總市值大概剩下是2600億過去台積電市值是低於三星那這次台積電市值遠超於三星這個代表那個什麼樣的狀況大家看韓國跟台灣的評比甚至過去幾年啊這個社長在一直跟很多人講說台灣會好那時候很多人唱衰台灣社長是用什麼觀點去看未來台灣會開始好目前看來好像這麼回事好像趨勢是站在我們這邊現在最大關鍵是台商回流你知道我們在1990年的時候呢我最早看衰台灣因為1990年的時候我記得榮安邱在時我叫他趕快把他台灣股票賣光然後咧去投匯豐那個是怎麼樣台股漲到126821989年的時候大陸發生64天安門的事件所以你看到外資很多嚇的都跑了那台商開始在那個1990年開始大量西進這個西進大概有30年的時間台商西進後台灣的人台灣的錢都跟着就走了走了之後這是台灣30年的一個辛苦調整的一個很重要的源頭現在你發現台灣的資金回來瞭然後人也回來了那這一次疫情當中很多人困在台灣這個時候我講台灣相對的優質性就顯現為什麼第一個台灣是早期進入中國裏面先趨有沒有全世界沒人進中國台灣就去啦台商是全世界賺大陸錢賺最多的在這種情況之下的當台商開始班師回朝以後台灣當然資金結構就不同所以資金的回流這一次你看到新台幣的升值絕對是重中之重是非常重要的關鍵這個資金回流以後它當然會讓台灣整個發生很大的改變這改變當中在美中貿易戰以後美中這次的冷戰裏面半導體是最重要角力的一環你就知道現在美國下令很多的半導體不能賣給華為那你想一想台灣就在這個過程裏面台灣的整個產業的突然之間出現了他他的角色變的更重要所以如果你所以你回來看像日本這樣一個日本一億兩千五百萬的人口日本的市場現在市值最大的是TOYOTA 不過
2千億出頭台灣這麼小我們台積電3400億的這個就是台灣資本市場的厚度當然不一樣嗎所以你要知道這次有幾個美中貿易戰或到香港的港版國安法港版國安法它逼得更多的資金匯回台灣那你知道香港股市過去台商很多人流連忘返這次慢慢我認為香港會將來變成一個香港版的那斯達克科技股會再香港掛牌那你看喔香港很多的錢外流大部份錢流到新加坡但新加坡它不是一個國際財務管理的重鎮但是新加坡的股票市場根本很小而且參與者很少台灣這次是承接香港熱錢當中一個非常重要的中繼站台灣一方面我們投資人非常的靈活又非常的積極第二個台灣有很好的產業眾生所以資本市場變成一個很好的投資重鎮所以台灣就在這樣一個發展過程當中我們整個水到渠成那台積電因為他是非常專業的一個晶圓代工的角色又比三星現在他有很多像三星有記憶體有面板的這個他有很多不同的組合但是台積的純度更高在未來新經濟時代當然台積的角色會遠大於三星這是一個台灣再起非常重要的訊號所以社長您在看這些產業呢除了這個半導體之外社長還有對哪些產業比較有特別的感覺可以跟大家分享一下我想下半年大概可以看看幾個方向這次全世界新經濟的浪潮他是不斷的在推陳出新這個時候我想台灣一定會你想上半年我們重心在生技股跟IC設計高價的下半年我想最近一個離岸風力發電跟太陽能突然之間大幅上漲這個叫做綠電結構台灣開始在綠電產業生根的而且現在看起來他已經從點到面我覺得那個會有很大的一個起伏所以會產生很多的機會第二個你看到喔在台灣的現在很小將來會變大的是資安我講很久了我相信這個台灣現在很多資安的公司他會不斷的在一個台灣的發展往前走的過程中因為駭客攻擊最嚴重那台灣一定會像以色列這樣因為我們面對中國的壓力最大那以色列的資安是非常大的我們看Check Point也看過Mellanox他們都300億美金以上我不相信台灣的資安不會起來這個是未來的寬闊大道第三個台灣現在的資金非常的多房地產不好炒但是土地現在是成交熱絡上半年1695億了我相信有土地有資產要處理那些資產股將來一定會在台灣受到大家的青睞而且股價可能會有很大的上漲的空間這是大家可以注意的第四點新經濟浪潮當中開始有些新的商業模式比方說像上半年我們看到富邦媒體科技突然之間從200多到818這大家無法想像的現在類似我看最近有銓它從開始做紡織成衣的電商已經開始在改變了所以這是一個大家值得注意在興櫃有一家叫伊雲谷它做AWS裏面的代理那我覺得那個它走的產業趨勢是對的我相信也會起來在另外一個就說你看到上半年有非常多的這種企業併購好像大同經營權爭奪戰不斷的在浪花捲起這個時候你可以從這當中看到友訊已經被人家搬走了這個時候有一些經營換手的比方說像閎暉那個華新科啊他們就進去然後咧健策入主那個金利我覺得那個都是一個在經營改變之後給公司帶來一個結構上改變我相信股價一定會有很大的反應最後一個就是現在有很多離年線乖離很大你千萬不要再去碰了你去尋找現在股價開始站上年線而且是在一個攻擊狀態下半年的業績又成長了這種從日月光開始像最近像江文勝提到類似像達方或是新唐科技或是這個你看精元電2387做鍵盤那個還甚至金居做銅箔基板像這樣的公司可成有這個味道就說大家如果從這樣一個脈絡去尋找下半年的潛力股我覺得好又安全是一個我們可能要非常注意的那股價高的他就不美那這個時候大家去找些蹲在地上然後現在正要起來的個股我想就是一個未來投資大家去考慮的方向那社長您常跟我們提到以色列那我們還是回到這麼多團裏面哪個地方如果要推薦給觀眾朋友哪個地方您最想再去印象最深刻我想印象最深刻我對北韓印象最深刻那是一個跟投資無關了就說你可以讓到一個極權專制到極限的國家它呈現的風貌我們去過的很多都是跟極權專制有關你看我們到古巴啦俄羅斯啦這些國家因為去的機率不高啊我們去感受一下不同的一個民主跟一個極權專制的體制有什麼差別這個我想對我們幫助是大的如果你從投資的角度未來性以色列我覺得可以一去再去的地方因為他非常特殊又很小然後呢又充滿一個創意的能量那我覺得這個是一個我們所到之處啊這個是可以一去再去的地方最能夠值得一去再去的當然日本我想日本吃的好飯店也很好然後呢日本很多產業值得看這些大概是我們綜合整理我覺得比較值得一去再去的以色列及日本今天非常謝謝社長來參加乙哥聊天室未來台灣會產生新的能量包括產業的升級包括美中貿易戰台商回流更重要我們看到資金不斷在進入的這個市場尤其這段時間你發現台灣人的自信心也提高未來台灣會往好的方向發展就承如幾年前社長開始講未來會慢慢應驗甚至可能會好個10年20年30年所以大家好好把握未來的時光是屬於台灣如果你對我們的節目有興趣歡迎按讚訂閱分享打開小鈴鐺